ГлавнаяКаталог и Интернет-магазинКонтактыТехцентрПолные инструкцииПодбор по параметрам

Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям
Форумы по автосигнализациям и автоэлектронике.
 
 База знаний и частые вопросыБаза знаний и частые вопросы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ВНИМАНИЕ!!! Для тех кто 1 раз самостоятельно....
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям -> Установка автосигнализаций - проблемы и неисправности
 
Автор Сообщение
glaz
Корифей


Зарегистрирован: 23.03.2007
Сообщения: 96


Статус: Вне форума

Сообщение20.04.2007 01:30     [цитировать]

Я сигналку сам учился ставить по инструкции, тк спросить было неукого... школьных знаний по физике мне хватило с ушами чтобы все подключить как нужно. Правда первую ставил порядка 3х дней(Аллигатор S-350) в стандартной комплектации. Причем 1ый день я читал инструкцию и зарисовывал свои схемы конкретно под машину. В начале второго дня измерил тестером все необходимые сети и приступил к установке. Самое главное надежно и четко изолировать и закреплять провода и поступенчато проверять работоспособность.. иметь немного рационально-логического мышления )
К настоящему времени уже 5 машин гоняет с моим творчеством, первая из которых уже 5 лет. Закон Кирхх.. чего-то там не знаю )
Если есть тестер+инструкция и здравый смысл то впринципе и закон Ома ни к чему )
Удачи!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
serge-singer
Тех. поддержка MMS Alligator


Зарегистрирован: 24.06.2004
Сообщения: 3572
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение20.04.2007 09:45     [цитировать]

ну ну ,закон и Кирхгофа и Ома и правда не нужны, пусть всё коротит при перетирании проводов,горит из-за не знания нагрузки на слаботочные цепи и так далее по списку.Не стоит призывать всем кому не лень ставить сигналки,они опото,такие "рукодельники" заколёбывают ремонтников. Ой я тут вот это спали ,да то сжёг и так далее. Каждый должен заниматься своим делом.
_________________
Если ни что другое не помогает, прочти, наконец, инструкцию!!!
Общаться с незнакомым человеком, нужно на ВЫ, если не было принято обоюдного согласия, общаться на ТЫ. Уважайте собеседника.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Серый
Тех. поддержка MMS Alligator


Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 1969
Откуда: г. Сарапул Удмуртия

Статус: Вне форума

Сообщение20.04.2007 21:59     [цитировать]

glaz писал(а):
Причем 1ый день я читал инструкцию и зарисовывал свои схемы конкретно под машину. В начале второго дня измерил тестером все необходимые сети и приступил к установке.

Как правило начинают сразу с подключения по схеме .

_________________
А иначе вам удачи не видать !
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
clip
Студент


Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 8


Статус: Вне форума

Сообщение03.05.2007 23:11     [цитировать]

простите за "брюзжание", но, хотя я и пока и полный чайник в сигналках, хочу заметить:
1. слаботочные выходы - а что, разработчики совсем дебилы и не защищают слаботочку резисторами в сотни Ом? И не потому ли они "слаботочные", что даже при закорачивании этих выходов ток соответственно не превысит сотен миллиампер (и определяется это разве не допустимым током выходного каскада)?
2. избежать перетирания проводов - нужны специальные знания?
3. ну и последнее - ремонтникам уже не нужна работа? Плющит и колбасит)) ну пусть ЛАМЕР наглючит, ему же и платить за разгребание. Ну никто ж за бесплатно не просит "переделать по правильному"? Тогда откуда это стремление профи предотвратить самостоятельную установку? Может быть потому, что для большинства нормальных людей (а психам права не дают) это вполне посильная задача?
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
clip
Студент


Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 8


Статус: Вне форума

Сообщение03.05.2007 23:20     [цитировать]

Добавлю для большей предметности - скажем для того же ULN2003 ток каждого дарлингтона - 500 mA (и 600 пиковый). Очень жаль, если и в самом деле наши азиатские друзья экономят на 30-омных "семечках"
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
serge-singer
Тех. поддержка MMS Alligator


Зарегистрирован: 24.06.2004
Сообщения: 3572
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение04.05.2007 10:17     [цитировать]

clip
500мА это суммарный ток для всей микрухи ,в а в чём экономия то?

_________________
Если ни что другое не помогает, прочти, наконец, инструкцию!!!
Общаться с незнакомым человеком, нужно на ВЫ, если не было принято обоюдного согласия, общаться на ТЫ. Уважайте собеседника.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
clip
Студент


Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 8


Статус: Вне форума

Сообщение04.05.2007 12:22     [цитировать]

serge-singer писал(а):
clip
500мА это суммарный ток для всей микрухи ,в а в чём экономия то?

Вы в самом деле так считаете?? Это заставляет несколько усомниться в уровне подготовки "Заслуженного Внешнего Консультанта " (без обид, OK?) Вы в самом деле полагаете,что я первое сообщение на новом для меня форуме начну с такого ляпа? Читайте даташит "OUTPUT CURRENT 500mA PER DRIVER
(600mA PEAK)"
"OUTPUTS CAN BE PARALLELED FOR
HIGHER CURRENT"
"Continuous Collector Current500mA"
А про экономию я не понял - в том и дело, что экономя на токоограничивающих резисторах производитель делает глупость (если в самом деле делает, а если все-таки ставит, то непонятно, зачем Вы пугаете народ несуществующей опасностью сжечь слаботочные выходы)
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
serge-singer
Тех. поддержка MMS Alligator


Зарегистрирован: 24.06.2004
Сообщения: 3572
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение04.05.2007 12:51     [цитировать]

clip
подключите электропривод напрямую на ULN и проверьте ...
я 3 года занимался ремонтом сигналок, в месяц по 700 штук, так что я видел не мало сожжёных резисторов,ULNнок и так далее и в указанных неисправностях иногда писали что электропривод напрямую цепляли, и исходя из максимального тока выхода слаботочного канала,видно каков он должен быть,ток активатора в пике около 5.5А... вы ещё сомневаетесь в моей подготовке? если да спросите сотрудников АвтоСета ,какая у меня подготовка и опыт...
Задели ей Богу...
по поводу тока,вот спецификация

_________________
Если ни что другое не помогает, прочти, наконец, инструкцию!!!
Общаться с незнакомым человеком, нужно на ВЫ, если не было принято обоюдного согласия, общаться на ТЫ. Уважайте собеседника.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
clip
Студент


Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 8


Статус: Вне форума

Сообщение04.05.2007 13:42     [цитировать]

Цитата:
по поводу тока,вот спецификация
Ну и что не так -то? Написано же черным по белому св последнем столбце ma/ch. Ну неужели неясно, что "ch" это channel, про что я и говорил. И не утверждаю, что если выход какой то сиги подцепить напрямую на привод. может сгореть. Я лишь утверждаю, что любой уважающий себя разработчик поставит на выходе огр. резистор. Нет - в топку такую сигу. Тем более, как я понял, некоторые производители к мнению потребителей (или заказчиков, как угодно - например, Autoset) прислушиваются. Блин, ну ломает меня мангуста снимать, чтоб посмотреть, стоят ли резюки...
Естественно, кривые руки вместе с такими же мозгами противопоказаны независимо от наличия оных резисторов Подмигивающий
Что касается обиды - ваше право, если считаете возможным обижаться в ответ на "Это заставляет несколько усомниться", сказанное по поводу бесспорного ляпа "500мА это суммарный ток для всей микрухи".
А мне вот обидно ваше нежелание вдуматься в написанное мной. Ну да ладно...
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
serge-singer
Тех. поддержка MMS Alligator


Зарегистрирован: 24.06.2004
Сообщения: 3572
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение04.05.2007 17:28     [цитировать]

В A.P.S. ках и Alligatorax такие резисторы есть,по 10 Ом

продолжим про ULN


берём ULN при 25 градусов цельсия и смотрим

задействовано выходов:
7-150мА
6-160мА
5-190мА
4-255мА
3-260мА
2-360мА
1-400мА

а если 500 дать,она вскоре помереть может, это пик...

_________________
Если ни что другое не помогает, прочти, наконец, инструкцию!!!
Общаться с незнакомым человеком, нужно на ВЫ, если не было принято обоюдного согласия, общаться на ТЫ. Уважайте собеседника.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
clip
Студент


Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 8


Статус: Вне форума

Сообщение06.05.2007 17:17     [цитировать]

"она вскоре помереть может, это пик..." это не технический разговор. Не может, иначе брак. То, что все сразу выводы нельзя грузить по максимуму даташита - само собой понятно. А пик - я ж писал "OUTPUT CURRENT 500mA PER DRIVER (600mA PEAK)" (даташит).
Для ясности - не тошибовский, ST.
http://www.ortodoxism.ro/datasheets2/f/0c6x6a46ig46qlxf3j2qsaii8o3y.pdf
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
serge-singer
Тех. поддержка MMS Alligator


Зарегистрирован: 24.06.2004
Сообщения: 3572
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение06.05.2007 22:56     [цитировать]

clip
технический-не технический,не суть я не проверял,мне это не нужно.
Я говорил что 500мА общий ток,вы ,что ток на 1 канал,или не так?
clip писал(а):
Добавлю для большей предметности - скажем для того же ULN2003 ток каждого дарлингтона - 500 mA (и 600 пиковый).


ну нет там 600мА, это таблица так написана,а если бы там до 800 была таблица,а ограничение до 500,вы написали бы,что она в пике 800?

_________________
Если ни что другое не помогает, прочти, наконец, инструкцию!!!
Общаться с незнакомым человеком, нужно на ВЫ, если не было принято обоюдного согласия, общаться на ТЫ. Уважайте собеседника.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Алексей Попович
Эксперт


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2140
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение07.05.2007 10:54     [цитировать]

To clip Графики для кого ? Ребенку с памперсом понятно, что вы не правы. (без обид, OK?)
_________________
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
serge-singer
Тех. поддержка MMS Alligator


Зарегистрирован: 24.06.2004
Сообщения: 3572
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение07.05.2007 13:47     [цитировать]

clip писал(а):

Вы в самом деле так считаете?? Это заставляет несколько усомниться в уровне подготовки "Заслуженного Внешнего Консультанта " (без обид, OK?) Вы в самом деле полагаете,что я первое сообщение на новом для меня форуме начну с такого ляпа?
Как видно из фактов так и произошло... Я вас не осуждаю,ошибиться может каждый.
_________________
Если ни что другое не помогает, прочти, наконец, инструкцию!!!
Общаться с незнакомым человеком, нужно на ВЫ, если не было принято обоюдного согласия, общаться на ТЫ. Уважайте собеседника.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
clip
Студент


Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 8


Статус: Вне форума

Сообщение07.05.2007 20:01     [цитировать]

Алексей Попович писал(а):
To clip Графики для кого ? Ребенку с памперсом понятно, что вы не правы. (без обид, OK?)

Мне нравится, как эксперты пытаются разговор перевести с темы кривых и прямых рук и посылки о доступности (стоп, это не означает гарантированной целесообразности по фактору время/деньги) самостоятельной установки "непосвященным" на закручивание бесполезной дискуссии о горящих ULN... Господа
Алексей Попович и serge-singer, не надо дилетантских попыток НЛП-ерства, не таких видели: два поста и ни капли смысла Улыбаюсь)
Цитата:
Ребенку с памперсом понятно, что вы не правы. (без обид, OK?)

Цитата:
Как видно из фактов так и произошло... Я вас не осуждаю,ошибиться может каждый

Заметьте, эту тему кроме нас с Вами читают (если читают) не дебилы, а вполне нормальные люди, которым даже (!) сигнализацию подключить по силам...
Графики? Вы даташит вчера что ли открыли? Или Вы не поняли, что такое ST? Смотрите графики и анализируйте, если хотите.
Самим то не смешно? 500 или 300 - какая разница, если разработчик правильно использует закон Ома?

Повторяю (какой уже раз) - нормально (!) спроектированный слаботочный выход НЕВОЗМОЖНО сжечь закорачиванием, потому как в цепь включен резистор, который определяет максимальный ток выхода. Так понятнее? Извините, проще объяснять не то что не могу-не хочу.



Безымянный5.JPG
 Описание:
 Размер файла:  33.05 KB
 Просмотрено:  7902 раз(а)

Безымянный5.JPG



Безымянный.JPG
 Описание:
 Размер файла:  31.81 KB
 Просмотрено:  7780 раз(а)

Безымянный.JPG


Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям -> Установка автосигнализаций - проблемы и неисправности Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Modified by phpBB Guru