ГлавнаяКаталог и Интернет-магазинКонтактыТехцентрПолные инструкцииПодбор по параметрам

Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям
Форумы по автосигнализациям и автоэлектронике.
 
 База знаний и частые вопросыБаза знаний и частые вопросы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Пайка или скрутка
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям -> Установка автосигнализаций - проблемы и неисправности
 
Автор Сообщение
SEFF
Советник


Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 115
Откуда: МОСКВА

Статус: Вне форума

Сообщение27.01.2010 01:38     [цитировать]

У меня складывается впечатление, что здесь навязывается мнение, если не паяете, то .........
А зачем тогда есть спец. станки, которые вместо пайки ножки микросхем присоединяют к плате накручиванием провода, если лучше пайки ничего нет. Сейчас не знаю, но раньше этот метод применялся на аппаратуре для космоса.
А пайка - это хорошо, если соблюдать технологию.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
В.Е.
Эксперт


Зарегистрирован: 28.10.2007
Сообщения: 269
Откуда: Хабаровск

Статус: Вне форума

Сообщение27.01.2010 03:38     [цитировать]

Цитата:
Не надо доказывать с пеной у рта что пайка это хророшо или плохо.
Цитата:
Но не стоит говорить, что пайка это плохо. Это в разы лучше...
Противоречие однако.
Я не увидел нигде поношение пайки. Но есть у неё недостатки о которых и было упомянуто.

_________________
Мы не .....
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Baileys58
Эксперт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Сообщения: 963
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение27.01.2010 12:50     [цитировать]

SEFF писал(а):
У меня складывается впечатление, что здесь навязывается мнение, если не паяете, то .........
А зачем тогда есть спец. станки, которые вместо пайки ножки микросхем присоединяют к плате накручиванием провода, если лучше пайки ничего нет. Сейчас не знаю, но раньше этот метод применялся на аппаратуре для космоса.
А пайка - это хорошо, если соблюдать технологию.

Вот именно для космоса и специальными станками и соблюдая технологию. Каким образом это возможно обеспечить в наших условиях? К тому же это безумно дорого!
Я писал уже, что против скруток ни чего не имею, более того сам 99% делаю на скрутках. Почитайте посты выше. Вопрос то в другом, соотношение цена/качество.
Но мои убеждения по надёжности способов доступных соединений таковы:
- 1. Обжим.
- 2. Пропаянная скрутка.
- 3. Скрутка.
И опять же каждый способ хорош для определённых условий. И их нужно учитывать, это и вибрация и высокая температура и агрессивная среда и сила тока.
Если есть у кого информация, подтверждённое официальными данными или исследование с замерами падения напряжения, измерениями сопротивления и т.д. (заявления типа я так делаю 10 лет и ни одной претензии оставьте для мемуаров Очень счастлив )о том, что скрутка надёжнее и качественнее пайки, - в студию!

_________________
С уважением Baileys.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
леша-43
Эксперт


Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 681
Откуда: Киров

Статус: Вне форума

Сообщение27.01.2010 14:26     [цитировать]

Можно спорить долго и упорно, но так как мы работаем на клиента когда ставим сигу,то лучше спросить его , вам скрутить или спаять,что он ответит? Клиент всегда прав!!!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
В.Е.
Эксперт


Зарегистрирован: 28.10.2007
Сообщения: 269
Откуда: Хабаровск

Статус: Вне форума

Сообщение27.01.2010 16:43     [цитировать]

Цитата:
так как мы работаем на клиента когда ставим сигу,то лучше спросить его
Клиент получает машину в абсолютно таком же виде, каком он её отдавал. И что там внутри изменилось ему знать не надо.
_________________
Мы не .....
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
SEFF
Советник


Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 115
Откуда: МОСКВА

Статус: Вне форума

Сообщение27.01.2010 20:40     [цитировать]

Baileys58 писал(а):
о том, что скрутка надёжнее и качественнее пайки, - в студию!

Такие исследования, наверное, никто не проводил. Но каждый может сам проверить. Потяните провод, соединенный с помощью скрутки. Если он вытащится, значит скрутка плохо сделана. А, если скрутка выполнена при помощи петли или узла, то затянется еще сильнее. Потом подергайте раз 100, ничего не произойдет.
А потом то же самое проделайте с припаяным проводом, я думаю он не выдержит 100 раз и оторвется раньше.
После пайки вы получаете три части с разной жесткостью, с разными температурными коэффициентами. Кто знает сопромат, начертите эпюры напряжений и оцените надежность соединения.
Вы получаете функцию как минимум с 2-мя переменными, можете составить пару диф. уравнений для анализа.
Никого не собираюсь переубеждать, каждый решает сам. Я изложил свое понимание этого вопроса.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Алексей Попович
Эксперт


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2140
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение27.01.2010 22:04     [цитировать]

Нормальный специалист решает сам, где спаять, где обжать, а где скрутить, все по месту. Кстати время работы и трудозатраты ни причем, главное что бы реально можно было отвечать за качество и не иметь притензий на весь срок службы сигналки, и паять и скручивать надо уметь. Работал я в свое время в авиационной промышленноси...но это другая тема.
_________________
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Андрей.И.
Эксперт


Зарегистрирован: 31.03.2006
Сообщения: 252
Откуда: Миасс

Статус: Вне форума

Сообщение27.01.2010 22:26     [цитировать]

Улыбаюсь
_________________
----------Dokopec@mail.ru----------
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Kozlik33rus
Студент


Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 5
Откуда: Владимирская обл., г. Ковров

Статус: Вне форума

Сообщение29.01.2010 21:37     [цитировать]

Подскажите, а как правильно делать надежные скрутки?
_________________
Коротко о себе
По характеру спокоен, доброжелателен, ответственен, исполнителен. Обладаю профессиональной этикой, бережным отношением к социальным ценностям, честью и достоинством гражданина.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Алексей Попович
Эксперт


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2140
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение29.01.2010 21:52     [цитировать]

Руками, плотно скручиваем, и хорошая изоляция. Да пальцы рук должны легко загибать пивную крышку с четырех сторон, тогда точно смогут сделать хорошую скрутку Очень счастлив
_________________
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
лавр
Эксперт


Зарегистрирован: 16.12.2008
Сообщения: 1832
Откуда: г.александров

Статус: Вне форума

Сообщение29.01.2010 22:42     [цитировать]

SEFF писал(а):
Baileys58 писал(а):
о том, что скрутка надёжнее и качественнее пайки, - в студию!

Такие исследования, наверное, никто не проводил. Но каждый может сам проверить. Потяните провод, соединенный с помощью скрутки. Если он вытащится, значит скрутка плохо сделана. А, если скрутка выполнена при помощи петли или узла, то затянется еще сильнее. Потом подергайте раз 100, ничего не произойдет.
А потом то же самое проделайте с припаяным проводом, я думаю он не выдержит 100 раз и оторвется раньше.
После пайки вы получаете три части с разной жесткостью, с разными температурными коэффициентами. Кто знает сопромат, начертите эпюры напряжений и оцените надежность соединения.
Вы получаете функцию как минимум с 2-мя переменными, можете составить пару диф. уравнений для анализа.
Никого не собираюсь переубеждать, каждый решает сам. Я изложил свое понимание этого вопроса.
Интересно, мы что за провода от сигналки машину буксируем?Вешаться на этих проводах тоже никто не собирается.Главное-надёжный контакт и отличная проводимость,здесь я склоняюсь к пропаянной скрутке,а эпюры и деформации здесь не при чём.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
GABINOT
Корифей


Зарегистрирован: 04.12.2009
Сообщения: 84
Откуда: Пермь

Статус: Вне форума

Сообщение02.02.2010 13:35     [цитировать]

Kozlik33rus писал(а):
Подскажите, а как правильно делать надежные скрутки?

подсказать трудно проще подсмотреть у мастера со стажем хотябы больше 3 лет
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Алексей Попович
Эксперт


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2140
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение02.02.2010 13:59     [цитировать]

Зачищаем провода на 25-30 мм и плотно скручиваем и плотно изолируем. Если сечение провода больше 1,5 мм, то скрутку пропаиваем, относится к проводам питания и силовых автозапуска.
_________________
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям -> Установка автосигнализаций - проблемы и неисправности Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Modified by phpBB Guru