ГлавнаяКаталог и Интернет-магазинКонтактыТехцентрПолные инструкцииПодбор по параметрам

Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям
Форумы по автосигнализациям и автоэлектронике.
 
 База знаний и частые вопросыБаза знаний и частые вопросы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Старая автосигнализация на обычную дверь. Датчик СМК?
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям -> Установка автосигнализаций - проблемы и неисправности
 
Автор Сообщение
BogKY
Студент


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 17


Статус: Вне форума

Сообщение30.07.2011 12:08    Старая автосигнализация на обычную дверь. Датчик СМК? [цитировать]

Пристроить старую автосигнализацию на обычную дверь дешевле электронного замка, функциональнее (заодно сирена и выход на реле с обычной сигнализацией/камерами/информерами) и даже компактнее (при использовании подходящих девиаторов и актуаторов, которым достаточно "несильного" импульса). Замок зажигания имитируется дублированием +12V через кнопку с фиксацией, габариты и ряд релейных выходов можно просто игнорировать (а можно и приспособить Подмигивающий функционал Anti HiJack для обычных дверей требует пересмотра Подмигивающий )... А вот из полезного автомобильного прошлого сигнализации: старенький брелок может подвести (риск случайного или повторного нажатия), в авто это решается программированием автоперепостановки, если некоторое время не открывалась дверь (концевик двери). Ну а для обычной двери лучше использовать простой и дешёвый контактный датчик (типа СМК).
Вопрос: как правильно включить датчик СМК вместо концевика двери в схему? "Прямое" включение от "фордовского" выхода (на концевик двери положительной полярности) к СМК и второй контакт на +12V или массу (для "отрицательных" "Дженерал моторз") приводит к инверсной работе датчика...

_________________
---
С уважением,
Константин
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Анжей
Советник


Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 119
Откуда: Камчатка

Статус: Вне форума

Сообщение30.07.2011 14:34     [цитировать]

Возми переключающий геркон !
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
В.Е.
Эксперт


Зарегистрирован: 28.10.2007
Сообщения: 269
Откуда: Хабаровск

Статус: Вне форума

Сообщение30.07.2011 17:03     [цитировать]

Анжей писал(а):
Возми переключающий геркон !
Очень счастлив
СМК и есть геркон. И логика его работы такая же как и в сигналках. Т.е. при закрытой двери геркон замкнут. И подавай на него что хошь.

_________________
Мы не .....
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
BogKY
Студент


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 17


Статус: Вне форума

Сообщение30.07.2011 17:34     [цитировать]

В.Е. писал(а):
Анжей писал(а):
Возми переключающий геркон !
Очень счастлив
СМК и есть геркон. И логика его работы такая же как и в сигналках. Т.е. при закрытой двери геркон замкнут. И подавай на него что хошь.

Насколько я понял, Анжей рекомендует что-то вроде "Геркон МКС-14104" или близкий "Геркон КЭМ-3", т.е. "переключающий", а не размыкающий геркон. Не знал я об этих "зверях" (спасибо, Анжею - поинтересуюсь), но, судя по схемам на http://www.proelectro.ru/products/group_2050/ "прокатят" как нормально разомкнутые датчики.
Вот только я, наверное, неправильно ставлю "обычный" СМК (геркон на разрыв цепи) , ведь концевые датчики обычно нормально разомкнутые? Значит, СМК можно как-то поставить вместо концевика?
(что не с моими знаниями - ясно, поэтому и прошу помочь Подмигивающий )

_________________
---
С уважением,
Константин
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Алексей Попович
Эксперт


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2140
Откуда: Москва

Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 09:49     [цитировать]

Можно повесить в качестве инвертора доп реле, желательно миниатюрное с небольшим потреблением.
_________________
Любая более-менее сложная задача имеет несколько простых, изящных, лёгких для понимания неправильных решений
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
aleksin
Эксперт


Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 1269
Откуда: Новоуральск Свердл.обл.

Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 10:35     [цитировать]

Зачем вообще геркон? Обычный кнопочный выключатель чем плох?? Упс
_________________
Докопаться до причины!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
В.Е.
Эксперт


Зарегистрирован: 28.10.2007
Сообщения: 269
Откуда: Хабаровск

Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 11:48     [цитировать]

Цитата:
Насколько я понял, Анжей рекомендует что-то вроде "Геркон МКС-14104" или близкий "Геркон КЭМ-3", т.е. "переключающий", а не размыкающий геркон.
Дошло. Упс
Цитата:
Зачем вообще геркон? Обычный кнопочный выключатель чем плох??
Его труднее вставить в косяк и протянуть к нему скрытый провод.
_________________
Мы не .....
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
aleksin
Эксперт


Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 1269
Откуда: Новоуральск Свердл.обл.

Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 12:04     [цитировать]

В.Е. писал(а):
Его труднее вставить в косяк и протянуть к нему скрытый провод.
Весьма спорное утверждение,коллега! Подмигивающий Не вижу никаких трудностей...
_________________
Докопаться до причины!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
В.Е.
Эксперт


Зарегистрирован: 28.10.2007
Сообщения: 269
Откуда: Хабаровск

Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 12:39     [цитировать]

Цитата:
Не вижу никаких трудностей...

1. Оторвать деревяшку(железяку), просверлить, вставить кнопку, присобачить её на место.
2. Закрепить на двери магнитик, закрепить над ним на косяке геркон.
Выбери лучший вариант.

_________________
Мы не .....
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
aleksin
Эксперт


Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 1269
Откуда: Новоуральск Свердл.обл.

Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 12:49     [цитировать]

1.Просверлить отверстие,вставить кнопку,закрепить саморезом,протянуть провода. 2.Просверлить отверстие под геркон,Просверлить отверстие под магнит,далее по списку.... Очень счастлив
_________________
Докопаться до причины!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
BogKY
Студент


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 17


Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 14:47     [цитировать]

Благодарю участников форума! Выделяются 3 "изящных и неправильных" Подмигивающий (по подписи Алексея Поповича) варианта. Думаю, в конкретном случае, если кто-нибудь ещё пожелает переселить автосигнализацию на обычную дверь, смогут выбрать вариант по душе. И по способностям. Например, идея с концевой кнопкой (от aleksin) - не для моих рук, я сделаю это, к сожалению, так, что и на год концевика не хватит. Да и придирка есть: это в авто второго провода концевику не нужно ("масса"), а тут на подвижное полотно двери придётся подать контакт "минуса"). С нормальными руками, если есть концевик, то всё получится. Главное, не коммутировать его на шлейф багажника/капота (логика этой зоны на большинстве сигнализаций другая), а через "минус" или "плюс" на шлейф "дверь водителя" или "все двери".
Для менее "рукастых" остаются ещё 2 варианта: с "лишним" реле или с переключаемым герконом вместо "обычного". Выбор вне Москвы и Рязани (откуда родом многие датчики на герконе) похоже будет определяться ассортиментом в магазине. Это отпускная цена завода изготовителя на переключаемый геркон в партии от ... штук выглядит демократично, а в реальном магазине за этот датчик просят не 25.00р., а от 130.00р. и много выше (причём даже для посредственных характеристик indoor). В понедельник свой вариант определю исходя из доступности и цен переключаемого геркона или реле в качестве инвертора. Вообще у реле есть "плюс": лучше за СМК держать хоть какую-то нагрузку. Но переключаемый геркон держит линию разомкнутой до открытия двери (которая, в моём случае, открывается кратковременно). Поэтому, мне оба варианта подойдут. А тем, у кого руки прямее, по-моему, вариант от aleksin - он и как-бы более "автомобильный".
Благодарю всех участников, очень помогли!
P.S. Если кого заинтересует результат - тему "установки на обычную дверь" можно будет продолжить (как заставить автосигнашку мигать бытовым освещением (эффект присутствия вместо прогрева по расписанию), как закоммутировать объёмники, чтобы не брались на охрану изнутри...) Ведь ввиду массовости производства автосигнашки вполне функциональны и не монстроподобны и "приручить" их как дополнительный инструмент управления домом кажется интересным... Для сравнения: задача перепостановки охранной сигнализации с закрытием двери на Сигнал-20П + С2000 требует гораздо больше дополнительных дорогих инструментов и отнимает выход управления. А от "домашних" систем в автомобильные, на мой взгляд, "просятся" хорошие механические блокировки электронных замков.

_________________
---
С уважением,
Константин
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
В.Е.
Эксперт


Зарегистрирован: 28.10.2007
Сообщения: 269
Откуда: Хабаровск

Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 16:24     [цитировать]

Цитата:
Сигнал-20П + С2000 требует гораздо больше дополнительных дорогих инструментов и отнимает выход управления.
Астра 712/1,2 или Циркон 3 для квартиры гораздо более приемлемы чем упомянутые тобой.
_________________
Мы не .....
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
BogKY
Студент


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 17


Статус: Вне форума

Сообщение31.07.2011 16:36     [цитировать]

В.Е. писал(а):
Астра 712/1,2 или Циркон 3 для квартиры гораздо более приемлемы чем упомянутые тобой.

Согласен и ещё раз благодарю за отклик по теме выше. Ну а оффтопик с "обычной" сигнализацией я сам и породил. Неудачно. Расстроен

_________________
---
С уважением,
Константин
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
avtoton42
Корифей


Зарегистрирован: 17.12.2010
Сообщения: 62
Откуда: Кемерово

Статус: Вне форума

Сообщение21.08.2011 21:45     [цитировать]

Если нет геркона с нормальнозамкнутыми контактами используем сопротивление для подпора минуса через плюс, либо наоборот, в зависимости от того, какой вход сигнализации мы используем.
_________________
Проще заработать хорошую репутацию, чем потерять плохую.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
BogKY
Студент


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 17


Статус: Вне форума

Сообщение23.08.2011 19:14     [цитировать]

avtoton42 писал(а):
Если нет геркона с нормальнозамкнутыми контактами используем сопротивление для подпора минуса через плюс, либо наоборот, в зависимости от того, какой вход сигнализации мы используем.

Спасибо! Переключаемый геркон (3-х контактный) найти оказалось не так легко, но за 25руб. нашёлся сам геркон без пластикового бокса. Взял датчик СМК и заменил "обычный" геркон на переключаемый. А "обычный" геркон решил повесить рядом и без магнита. Смысл: переключаемый геркон на соединение при контакте с магнитом ведём к "минусовому" входу сигнализации, а "обычный" на плюс ("фордовский"), в итоге, если к двери поднести сильный магнит (блокировать геркон), то "переключаемый", конечно, заблокируется, а вот "обычный" замкнёт "свою" цепь и сработает сигнализация. Т.е. будут работать сразу два условия: дверь закрыта И нет "саботажного" постороннего магнита. Естественно, "фокус" актуален только для "обычных" дверей без концевых датчиков, а на СМК.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям -> Установка автосигнализаций - проблемы и неисправности Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Modified by phpBB Guru