Основные правила форума! Задавая вопрос, пожалуйста не забывайте указывать как минимум следующие данные: точную модель вашего автомобиля (с указанием года выпуска, бензин/дизель, КПП механика/автомат).
За флуд,частые повторения,ругань,оскорбления и подобные сообщения,пользователь будет получать БАН,после 3 предупреждений в личку...
СТАВИМ НА СИГНАЛИЗАЦИЮ БРЕЛОКОМ С 2-Х СТОРОННЕЙ СВЯЗЬЮ, СНИМАЕМ ОБЫЧНЫМ. СОСТОЯНИЕ БРЕЛОКА С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ НЕ МЕНЯЕТСЯ, МАШИНА КАК БЫ НА СИГНАЛИЗАЦИИ. СКАНЕРОМ КАК БЫ СЧИТАЛИ, ТИХО ОТКРЫЛИ И УЕХАЛИ ИЛИ УКАТИЛИ. А ХОЗЯИН ВИДИТ ЧТО МАШИНА НА СИГНАЛИЗАЦИИ STARLINE. У ДРУГИХ СИГНАЛОК ТАК ЖЕ?
Да, такая недоработка есть у многих систем. Но даже если предположить что ее устранили, всё равно надежды мало - сигнал мог не дойти до брелка или его могли заглушить.
Полностью избавиться от этого смогли в системах с диалоговым кодированием радиоканала и постоянным контролем канала связи например в Пандоре Делюкс или в МС Сталкер 600.
И кстати, в интернете набор текста ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ это дурной тон, эквивалентно примерно тому как зайти куда то в помещение и сразу начать орать.... _________________ Электроника это - ... наука о контактах!
Игорь /АвтоСет/ -Про буквы Вы типо решили доколебаться, или просто настроение плохое? Первый раз слышу , что дурной тон выражается в написании текста большими буквами _________________ Наш сайт www.guardauto.ucoz.ru
Про буквы Вы типо решили доколебаться, или просто настроение плохое?
Настроение хорошее, "доколебываться" у меня нет ни времени ни желания...
А то, что вы в первый раз слышите про это негласное правило - еще не означает что его нет, возможно просто у вас небольшой стаж общения в интернете... да и без интернета тоже можно привести много примеров - Вы много видели книг, журналов, газет НАБРАННЫХ СПЛОШНЫМ ЗАГЛАВНЫМ ТЕКСТОМ ? Только для детишек такие книжки есть и для слабо видящих...
Если мне не верите, попробуйте в любых других нормально модерируемых конфах разместить сообщение заглавными буквами - моментально или предупреждений навешают и заставят переписывать или вообще забанят без разговоров... _________________ Электроника это - ... наука о контактах!
В любом случаи вопрос был в другом. А замечание можно и в личку написать ( тем более что это негласное правило) а не делать показуху.
Извенити за флуд не по теме. Больше не повторится. _________________ Наш сайт www.guardauto.ucoz.ru
На вопрос я ответил первым делом, а не в личку про заглавные написал, т.к. это типичные грабли для начинающих общение в инете, и задача стояла не только его направить на путь истинный, а еще и остальных незнающих просветить на этот счет ... вот видите, вы теперь тоже знаете про это правило и думаю еще как минимум человек 30 прочитают эту тему прежде чем она свалится в архив.... _________________ Электроника это - ... наука о контактах!
Спасибо. Все принимается и воспринимается положительно.
Если состояние сигналки определяется нажатием кнопки брелока, то зачем название "сигналка с обратной связью"? Надо еще и клиенту суметь это объяснить. В учебнике по ТАУ самый яркий пример такой системы, понятный всем, принцип работы сливного бочка (догодались где), а это уже больше чем контакты.
Спасибо. Все принимается и воспринимается положительно.
Если состояние сигналки определяется нажатием кнопки брелока, то зачем название "сигналка с обратной связью"? Надо еще и клиенту суметь это объяснить. В учебнике по ТАУ самый яркий пример такой системы, понятный всем, принцип работы сливного бочка (догодались где), а это уже больше чем контакты.
Смысл обратной связи заключается в том, что Вы всегда связаны с вашим авто, никто про второй брелок и не говорит, держите его в другом, недоступном месте... Если попытаются открыть другим способом сигналка сообщит Вам об этом на брелок...! _________________ Посмотрим... поможем..., ну чем можем...!
Если считали сканером постановку на охрану, а потом этим же сканером сняли, или в "автосервисе" "прописали" еще брелок, а потом имже сняли (персональный код не все ставят, прописанным остается заводской: это не факт но возможность не исключается), то на первом бролоке с ЖК экраном машина как бы останется на сигнализации, и принцип обратной связи нарушается. Знаю три примера когда именно "мозги" сигналки открывали двери, спасали авто только механические примочки, правда из салона много чего уходило: а на брелоке ЖК никакой информации. Клиент вправе сделать предьяву, только кому установщику или производителю? И получится ли? А на четвертом вскрытом авто механических примочек не оказалось, коробка механика, завести не смогли тогда зацепили и утащили. Понимаю, что от всего не застрахуешся. Но народ то у нас доверчивый, верит что написано: СИСТЕМА С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ. А оказывается их из большой кучи всего приведенного только парочка таких толковых сигналок с обратной связью да и наберется (см. выше)
Ну тут вопрос спроный... система с обратной связью подразумевает наличие в пульте канала обратной связи, тоесть пейджерный канал связи от машины к брелку. Во всех системах этот канал в брелке есть и работает. И уже второй вопрос насколько правильно его используют разработчики, какие дыры заткнуты а какие нет. Это уже ньюансы, ну и стоимость системок без алгоритмических дырок несколько больще, чем у стандратных китайских "тамагочи" _________________ Электроника это - ... наука о контактах!
Ну тут вопрос спроный... система с обратной связью подразумевает наличие в пульте канала обратной связи, тоесть пейджерный канал связи от машины к брелку. Во всех системах этот канал в брелке есть и работает. И уже второй вопрос насколько правильно его используют разработчики, какие дыры заткнуты а какие нет. Это уже ньюансы, ну и стоимость системок без алгоритмических дырок несколько больще, чем у стандратных китайских "тамагочи"
Поддерживаю!
химик1 писал(а):
Если считали сканером постановку на охрану, а потом этим же сканером сняли, или в "автосервисе" "прописали" еще брелок, а потом имже сняли (персональный код не все ставят, прописанным остается заводской: это не факт но возможность не исключается), то на первом бролоке с ЖК экраном машина как бы останется на сигнализации, и принцип обратной связи нарушается.
Сканером... попробуй... система защищена от попытки подбора пароля, там же 128-битный ключ...
А вот то, что доп. брелок на установке прописать могли не поспорю, но зачем себя подставлять?! Ведь первым делом к кому обратяться - к тому, кто установил...! Ну на крайний случай, если ты такой мнительный, что тебя окружают предатели и недоброжелатели -возьми заново пропиши брелоки, благо это не так долго и муторно... остальные сотрутся из памяти...! _________________ Посмотрим... поможем..., ну чем можем...!
Не хочу показаться занудой но вопрос изначально звучал следующим образом:
при работе сигналок Starline A6 (A8) (на тех которые вскрыли стояли Pantera, A.P.S, третью не помню) канал обратной пейджинговой связи не СРА-БА-ТЫ-ВА-ЕТ при определенных условиях. На ЖК брелоке состояние авто "ПРИНЯТА НА ОХРАНУ" хотя она вскрыта и вскрыта не механически (разбито стекло, сернута личинка, подцепили линейкой и т.д). Один факт отклонения от нормы - случайность, два - закономерность, три - систематика. Значит это не сигналки с ОБРАТНОЙ связью, а просто сигналки. Я не спец по сигналкам, мое хобби диагностика, но постоянным клиентам и друзьям не откажешь, когда просят поставить сигналку или свой разрыв чего-нибудь, поэтому и хочется разобраться именно в физике процесса, поставить ту вещь которая будет работать и выполнять те функции которые заявлены в ТУ. Своих предупреждаю, что все китай-тайвань это просто дистанционное открытие дверей. Клиенты просят поставить то что получше работает, а не то что дешевле стоит. Значит нужно понимать самому что ставишь.
К слову вне темы: все страховые компании (тех с кем приходилось работать) заставляют ставить на авто с родной сигналкой и чип-ключем дополнительную сигнализацию (наверное для надежности чего-то, т.е. поный ......).
при работе сигналок Starline A6 (A (на тех которые вскрыли стояли Pantera, A.P.S, третью не помню) канал обратной пейджинговой связи не СРА-БА-ТЫ-ВА-ЕТ при определенных условиях
Какие же это "определенные условия"?! Если брелок находится в зоне действия срабатывает ОБЯЗАТЕЛЬНО! Ерунда все это...!
химик1 писал(а):
Значит это не сигналки с ОБРАТНОЙ связью, а просто сигналки
Не пойму, вы так часто с этим сталкиваетесь?! Сами не эксплуатируете, видимо, да?!
В любом случае, если авто поставлено на сигналку, затем, все, что происходит с ней информируется на дисплее ЖК-дисплея (кроме снятия дополнительным брелоком - в этом есть недоработка)... И не угнать авто так, чтобы хозяин не узнал об этом! И защита от подбора кода, и защита от проникновения и от включения зажигания...! _________________ Посмотрим... поможем..., ну чем можем...!
На машинах, которые вскрыли в дверях стояли штыри, с управлением по каналу откр/закр дверей. Никаким образом механически их открыть нельзя: только по сигналу от блока управления. Брелок в радиусе максимум 150-200 м (одну вскрыли возле дома ночью другие возле кинотеатров в г. Москве), на сигналке персональный код (правда на одной из трех), а машина вскрыта. Как??? На ЖК символ закрытого замка. Ерунда??? Просто факты. Математики говорят, чтобы доказатьчто теорема неработает достаточно привести хотябы один пример который ее опровергает. А как насчет трех. А кто вообще обращал на такие случаи внимание? Двери открывает и закрывает, срабатывает от механического проникновения ну и ладно.
На машинах, которые вскрыли в дверях стояли штыри, с управлением по каналу откр/закр дверей. Никаким образом механически их открыть нельзя: только по сигналу от блока управления.
Никаким кодером не вскрыть блок сигналки...! Проверяйте тех, кто ставил сигналки и как ставили... Сколько раз можно повторять, что все, что происходит с сигналкой, если она была поставлена ЖК-брелоком, отображается на брелоке! И точка!
химик1 писал(а):
Математики говорят, чтобы доказатьчто теорема неработает достаточно привести хотябы один пример который ее опровергает
Исключения лишь подтверждают теоремы, но не в Вашем случае!
химик1 писал(а):
Брелок в радиусе максимум 150-200 м (одну вскрыли возле дома ночью другие возле кинотеатров в г. Москве)
Сочувствую, респект тем, кто устанавливал - всего лишь!
Предлагаю тему закрыть! Не вижу смысла в этом перепирании... каждый все-равно останется при своем...!
Просто не понимаю Вашу упертость... либо Вы с этим не сталкивались, либо у Вас угнали авто с простейшей сигналкой и Вы теперь озлобились на весь мир...!
У меня на практике был тако _________________ Посмотрим... поможем..., ну чем можем...!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы