ГлавнаяКаталог и Интернет-магазинКонтактыТехцентрПолные инструкцииПодбор по параметрам

Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям
Форумы по автосигнализациям и автоэлектронике.
 
 База знаний и частые вопросыБаза знаний и частые вопросы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

БРЕЛОКИ STARLINE
На страницу 1, 2  След.
 
Основные правила форума!
 
Задавая вопрос, пожалуйста не забывайте указывать как минимум следующие данные: точную модель вашего автомобиля (с указанием года выпуска, бензин/дизель, КПП механика/автомат).
За флуд,частые повторения,ругань,оскорбления и подобные сообщения,пользователь будет получать БАН,после 3 предупреждений в личку...
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям -> Выбираем сигнализации, иммобилайзеры и защиту от угона
 
Автор Сообщение
химик1
Студент


Зарегистрирован: 05.01.2008
Сообщения: 13


Статус: Вне форума

Сообщение05.01.2008 22:51    БРЕЛОКИ STARLINE [цитировать]

СТАВИМ НА СИГНАЛИЗАЦИЮ БРЕЛОКОМ С 2-Х СТОРОННЕЙ СВЯЗЬЮ, СНИМАЕМ ОБЫЧНЫМ. СОСТОЯНИЕ БРЕЛОКА С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ НЕ МЕНЯЕТСЯ, МАШИНА КАК БЫ НА СИГНАЛИЗАЦИИ. СКАНЕРОМ КАК БЫ СЧИТАЛИ, ТИХО ОТКРЫЛИ И УЕХАЛИ ИЛИ УКАТИЛИ. А ХОЗЯИН ВИДИТ ЧТО МАШИНА НА СИГНАЛИЗАЦИИ STARLINE. У ДРУГИХ СИГНАЛОК ТАК ЖЕ? Тема закрыта
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Игорь /АвтоСет/
Site Admin


Зарегистрирован: 07.06.2002
Сообщения: 1849
Откуда: Оттуда ;)

Статус: Вне форума

Сообщение06.01.2008 00:34     [цитировать]

Да, такая недоработка есть у многих систем. Но даже если предположить что ее устранили, всё равно надежды мало - сигнал мог не дойти до брелка или его могли заглушить.

Полностью избавиться от этого смогли в системах с диалоговым кодированием радиоканала и постоянным контролем канала связи например в Пандоре Делюкс или в МС Сталкер 600.

И кстати, в интернете набор текста ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ это дурной тон, эквивалентно примерно тому как зайти куда то в помещение и сразу начать орать....

_________________
Электроника это - ... наука о контактах!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
RONIN
Свой человек


Зарегистрирован: 30.11.2007
Сообщения: 25
Откуда: Белорусь, Новополоцк

Статус: Вне форума

Сообщение06.01.2008 12:35     [цитировать]

Игорь /АвтоСет/ -Про буквы Вы типо решили доколебаться, или просто настроение плохое? Первый раз слышу , что дурной тон выражается в написании текста большими буквами В истерике
_________________
Наш сайт www.guardauto.ucoz.ru
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Игорь /АвтоСет/
Site Admin


Зарегистрирован: 07.06.2002
Сообщения: 1849
Откуда: Оттуда ;)

Статус: Вне форума

Сообщение06.01.2008 12:48     [цитировать]

RONIN писал(а):
Про буквы Вы типо решили доколебаться, или просто настроение плохое?


Настроение хорошее, "доколебываться" у меня нет ни времени ни желания...

А то, что вы в первый раз слышите про это негласное правило - еще не означает что его нет, возможно просто у вас небольшой стаж общения в интернете... да и без интернета тоже можно привести много примеров - Вы много видели книг, журналов, газет НАБРАННЫХ СПЛОШНЫМ ЗАГЛАВНЫМ ТЕКСТОМ ? Только для детишек такие книжки есть и для слабо видящих... В истерике

Если мне не верите, попробуйте в любых других нормально модерируемых конфах разместить сообщение заглавными буквами - моментально или предупреждений навешают и заставят переписывать или вообще забанят без разговоров...

_________________
Электроника это - ... наука о контактах!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
RONIN
Свой человек


Зарегистрирован: 30.11.2007
Сообщения: 25
Откуда: Белорусь, Новополоцк

Статус: Вне форума

Сообщение06.01.2008 17:37     [цитировать]

В любом случаи вопрос был в другом. А замечание можно и в личку написать ( тем более что это негласное правило) а не делать показуху.
Извенити за флуд не по теме. Больше не повторится.

_________________
Наш сайт www.guardauto.ucoz.ru
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Игорь /АвтоСет/
Site Admin


Зарегистрирован: 07.06.2002
Сообщения: 1849
Откуда: Оттуда ;)

Статус: Вне форума

Сообщение06.01.2008 17:46     [цитировать]

На вопрос я ответил первым делом, а не в личку про заглавные написал, т.к. это типичные грабли для начинающих общение в инете, и задача стояла не только его направить на путь истинный, а еще и остальных незнающих просветить на этот счет Подмигивающий ... вот видите, вы теперь тоже знаете про это правило Ура и думаю еще как минимум человек 30 прочитают эту тему прежде чем она свалится в архив....
_________________
Электроника это - ... наука о контактах!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
химик1
Студент


Зарегистрирован: 05.01.2008
Сообщения: 13


Статус: Вне форума

Сообщение08.01.2008 01:21     [цитировать]

Спасибо. Все принимается и воспринимается положительно.
Если состояние сигналки определяется нажатием кнопки брелока, то зачем название "сигналка с обратной связью"? Надо еще и клиенту суметь это объяснить. В учебнике по ТАУ самый яркий пример такой системы, понятный всем, принцип работы сливного бочка (догодались где), а это уже больше чем контакты. Как об стену
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Regent
Эксперт


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 1602
Откуда: Томск

Статус: Вне форума

Сообщение08.01.2008 11:36     [цитировать]

химик1 писал(а):
Спасибо. Все принимается и воспринимается положительно.
Если состояние сигналки определяется нажатием кнопки брелока, то зачем название "сигналка с обратной связью"? Надо еще и клиенту суметь это объяснить. В учебнике по ТАУ самый яркий пример такой системы, понятный всем, принцип работы сливного бочка (догодались где), а это уже больше чем контакты.

Смысл обратной связи заключается в том, что Вы всегда связаны с вашим авто, никто про второй брелок и не говорит, держите его в другом, недоступном месте... Если попытаются открыть другим способом сигналка сообщит Вам об этом на брелок...!

_________________
Посмотрим... поможем..., ну чем можем...!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
химик1
Студент


Зарегистрирован: 05.01.2008
Сообщения: 13


Статус: Вне форума

Сообщение09.01.2008 00:54     [цитировать]

Если считали сканером постановку на охрану, а потом этим же сканером сняли, или в "автосервисе" "прописали" еще брелок, а потом имже сняли (персональный код не все ставят, прописанным остается заводской: это не факт но возможность не исключается), то на первом бролоке с ЖК экраном машина как бы останется на сигнализации, и принцип обратной связи нарушается. Знаю три примера когда именно "мозги" сигналки открывали двери, спасали авто только механические примочки, правда из салона много чего уходило: а на брелоке ЖК никакой информации. Клиент вправе сделать предьяву, только кому установщику или производителю? И получится ли? А на четвертом вскрытом авто механических примочек не оказалось, коробка механика, завести не смогли тогда зацепили и утащили. Понимаю, что от всего не застрахуешся. Но народ то у нас доверчивый, верит что написано: СИСТЕМА С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ. А оказывается их из большой кучи всего приведенного только парочка таких толковых сигналок с обратной связью да и наберется (см. выше)
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Игорь /АвтоСет/
Site Admin


Зарегистрирован: 07.06.2002
Сообщения: 1849
Откуда: Оттуда ;)

Статус: Вне форума

Сообщение09.01.2008 01:01     [цитировать]

Ну тут вопрос спроный... система с обратной связью подразумевает наличие в пульте канала обратной связи, тоесть пейджерный канал связи от машины к брелку. Во всех системах этот канал в брелке есть и работает. И уже второй вопрос насколько правильно его используют разработчики, какие дыры заткнуты а какие нет. Это уже ньюансы, ну и стоимость системок без алгоритмических дырок несколько больще, чем у стандратных китайских "тамагочи" Улыбаюсь
_________________
Электроника это - ... наука о контактах!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Regent
Эксперт


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 1602
Откуда: Томск

Статус: Вне форума

Сообщение09.01.2008 08:52     [цитировать]

Игорь /АвтоСет/ писал(а):
Ну тут вопрос спроный... система с обратной связью подразумевает наличие в пульте канала обратной связи, тоесть пейджерный канал связи от машины к брелку. Во всех системах этот канал в брелке есть и работает. И уже второй вопрос насколько правильно его используют разработчики, какие дыры заткнуты а какие нет. Это уже ньюансы, ну и стоимость системок без алгоритмических дырок несколько больще, чем у стандратных китайских "тамагочи"

Поддерживаю!
химик1 писал(а):
Если считали сканером постановку на охрану, а потом этим же сканером сняли, или в "автосервисе" "прописали" еще брелок, а потом имже сняли (персональный код не все ставят, прописанным остается заводской: это не факт но возможность не исключается), то на первом бролоке с ЖК экраном машина как бы останется на сигнализации, и принцип обратной связи нарушается.

Сканером... попробуй... система защищена от попытки подбора пароля, там же 128-битный ключ...
А вот то, что доп. брелок на установке прописать могли не поспорю, но зачем себя подставлять?! Ведь первым делом к кому обратяться - к тому, кто установил...! Ну на крайний случай, если ты такой мнительный, что тебя окружают предатели и недоброжелатели -возьми заново пропиши брелоки, благо это не так долго и муторно... остальные сотрутся из памяти...!

_________________
Посмотрим... поможем..., ну чем можем...!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
химик1
Студент


Зарегистрирован: 05.01.2008
Сообщения: 13


Статус: Вне форума

Сообщение09.01.2008 21:48     [цитировать]

Не хочу показаться занудой но вопрос изначально звучал следующим образом:
при работе сигналок Starline A6 (A8) (на тех которые вскрыли стояли Pantera, A.P.S, третью не помню) канал обратной пейджинговой связи не СРА-БА-ТЫ-ВА-ЕТ при определенных условиях. На ЖК брелоке состояние авто "ПРИНЯТА НА ОХРАНУ" хотя она вскрыта и вскрыта не механически (разбито стекло, сернута личинка, подцепили линейкой и т.д). Один факт отклонения от нормы - случайность, два - закономерность, три - систематика. Значит это не сигналки с ОБРАТНОЙ связью, а просто сигналки. Я не спец по сигналкам, мое хобби диагностика, но постоянным клиентам и друзьям не откажешь, когда просят поставить сигналку или свой разрыв чего-нибудь, поэтому и хочется разобраться именно в физике процесса, поставить ту вещь которая будет работать и выполнять те функции которые заявлены в ТУ. Своих предупреждаю, что все китай-тайвань это просто дистанционное открытие дверей. Клиенты просят поставить то что получше работает, а не то что дешевле стоит. Значит нужно понимать самому что ставишь.
К слову вне темы: все страховые компании (тех с кем приходилось работать) заставляют ставить на авто с родной сигналкой и чип-ключем дополнительную сигнализацию (наверное для надежности чего-то, т.е. поный ......).
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Regent
Эксперт


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 1602
Откуда: Томск

Статус: Вне форума

Сообщение09.01.2008 22:08     [цитировать]

химик1 писал(а):
при работе сигналок Starline A6 (AКлево (на тех которые вскрыли стояли Pantera, A.P.S, третью не помню) канал обратной пейджинговой связи не СРА-БА-ТЫ-ВА-ЕТ при определенных условиях

Какие же это "определенные условия"?! Если брелок находится в зоне действия срабатывает ОБЯЗАТЕЛЬНО! Ерунда все это...!
химик1 писал(а):
Значит это не сигналки с ОБРАТНОЙ связью, а просто сигналки

Не пойму, вы так часто с этим сталкиваетесь?! Сами не эксплуатируете, видимо, да?!
В любом случае, если авто поставлено на сигналку, затем, все, что происходит с ней информируется на дисплее ЖК-дисплея (кроме снятия дополнительным брелоком - в этом есть недоработка)... И не угнать авто так, чтобы хозяин не узнал об этом! И защита от подбора кода, и защита от проникновения и от включения зажигания...!

_________________
Посмотрим... поможем..., ну чем можем...!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
химик1
Студент


Зарегистрирован: 05.01.2008
Сообщения: 13


Статус: Вне форума

Сообщение10.01.2008 02:26     [цитировать]

На машинах, которые вскрыли в дверях стояли штыри, с управлением по каналу откр/закр дверей. Никаким образом механически их открыть нельзя: только по сигналу от блока управления. Брелок в радиусе максимум 150-200 м (одну вскрыли возле дома ночью другие возле кинотеатров в г. Москве), на сигналке персональный код (правда на одной из трех), а машина вскрыта. Как??? На ЖК символ закрытого замка. Ерунда??? Просто факты. Математики говорят, чтобы доказатьчто теорема неработает достаточно привести хотябы один пример который ее опровергает. А как насчет трех. А кто вообще обращал на такие случаи внимание? Двери открывает и закрывает, срабатывает от механического проникновения ну и ладно.
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Regent
Эксперт


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 1602
Откуда: Томск

Статус: Вне форума

Сообщение10.01.2008 08:15     [цитировать]

химик1 писал(а):
На машинах, которые вскрыли в дверях стояли штыри, с управлением по каналу откр/закр дверей. Никаким образом механически их открыть нельзя: только по сигналу от блока управления.

Никаким кодером не вскрыть блок сигналки...! Проверяйте тех, кто ставил сигналки и как ставили... Сколько раз можно повторять, что все, что происходит с сигналкой, если она была поставлена ЖК-брелоком, отображается на брелоке! И точка!
химик1 писал(а):
Математики говорят, чтобы доказатьчто теорема неработает достаточно привести хотябы один пример который ее опровергает

Исключения лишь подтверждают теоремы, но не в Вашем случае!
химик1 писал(а):
Брелок в радиусе максимум 150-200 м (одну вскрыли возле дома ночью другие возле кинотеатров в г. Москве)

Сочувствую, респект тем, кто устанавливал - всего лишь!
Предлагаю тему закрыть! Не вижу смысла в этом перепирании... каждый все-равно останется при своем...!
Просто не понимаю Вашу упертость... либо Вы с этим не сталкивались, либо у Вас угнали авто с простейшей сигналкой и Вы теперь озлобились на весь мир...!
У меня на практике был тако

_________________
Посмотрим... поможем..., ну чем можем...!
Вернуться к началу [профиль] [л.с.]
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям -> Выбираем сигнализации, иммобилайзеры и защиту от угона Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Modified by phpBB Guru