AutoSet.ru : форумы по автосигнализациям

[INDEST]

Здраствуйте!
Есть одна идея и хочется ее реализовать.
Помогите советом пожалуйста.
Идея в следующем. Есть сигнализация TW 9020, но к сожалению она не предусматривает подключения дополнительного датчика. А посему хочу сделать следующее:
Датчик объема – короткий импульс на срабатывание первой зоны (отображение информации на брелоке). Длинный импульс на глушение двигателя при прогреве в режиме охраны. (вывести на концевик капота). Чтобы обезопасить от угона в режиме прогрева, ведь блокировку от тормоза в этом случае снять просто?
Датчик удара – длинный импульс на срабатывание второй зоны (как и должно быть). Короткий импульс просто заизолирован.
Вопрос таков возможно ли это реализовать?
Я не спец, но вижу 2 проблемы, хотя их возможно нет.
1. Сигнал с датчика объема выходит постоянно?, вне зависмости отключена ли сигнализация? или нет? Если да то значит В данной сигнализации будет постоянно мигать светодиод при поездке, ведь концевик капота будет будет распозноваться как неисправная зона?
2. Правильно ли выводить на концевик? Блокировка будет произведена и прогрев остановлен? (хотя завтра проверю это сам открыв капот в режиме охраны и дистанционного запуска.)
Ваши коментарии?

[Xpert]

Надо ждать Сергей /Грин/, он точно скажет, датчик можно запараллелить с основным (ударным) но вроде бы он блокируется при запуске (есть питание, но нет сигнала на реакцию).

[INDEST]

Xpert
Будем ждать)

[kotmu]

INDEST
Во время прогрева с пред. зоны на брелок сигнал приходить не будет. Датчик можно повесить на капот (может стоит диодиком защитить от возможного + от лампочки освещения капота).
То, что датчик мигает светодиодом - не беда, но вот излучение в салоне от него будет. Кроме того, может мешать "резервированию КПП".
Пред. зону вообще лучше не подключать, т.к. могут быть наводки на датчик и срабатывание пуйджера, наводки и срабатывание......
В момент прокрутки стартером может срабатывать датчик обхема из-за скачка напруги. Стоит применить реле или транзюк для отвязки датчика в момент запуска на 3-5 сек при работе стартера. (Я себе так сделал)

[INDEST]

kotmu
Спасибо за ответ.
У меня появились вопросы и возможные изменения в таком случае.
Имею от старого авто сигналку Мангуст 5000. Может ее установить дополнительно (посоеденив датчик объема к ней) именно для охранной зоны (датчика объема) во время прогрева TW9020? А короткий импульс вывести на предупреждающую зону охраны (для охраны колес и контроля за состоянием с оповещением на брелок).
Тогда датчик объема можно активировать отдельно (с брелока Мангуста). Это еще удобнее ведь...

[Грин /АвтоСет/]

Саму идею так и вычитал в тексте .
Я так понимаю, что мы хотим глушить машину при не санкционированом доступе во время дистанционного запуска?
Томагавк при запуске не отключает питание с датчиков, а выключает входа.
Поэтому можно подавать сигнал с датчика на вход капота или дверей, как писал kotmu.
Питание датчика можно взять с блокировки или с обхода иммобилайзера. Тогда он будет работать только при запуске.
Можно и дальше развивать схемотехнику подключения .
Можно сделать что бы датчик работал полноценно в охране, а при запуске так как написал выше.

[kotmu]

INDEST
Тогда следующие движения..
1 Питание датчика по минусу можно завести от выхода состояния (и если он отключается в момент запуска, то поддерживать питание на это время от выхода обхода иммо - решается двумя диодами)
2 пред. зону к ДУ, а основную к капоту.
3 Задержка при стартере решается очень просто - ставится кондер 2000-3000 мкф парал. обмотке слаботочного реле (время задержки определить можно опытным путем) минус на корпус авто а плюс от стартера (и стоит поставить один диод, что бы не разряжался кондер в цепь а\м, а только на обмотку реле) Т.о. при запуске стартера будет включаться маленькое реле (и соответственно отрывать выход датчика от капота) и после выключения стартера будет за счет кондера держать порядка 5 сек, что достаточно для исключения возможной сработки.
5 По поводу ложняков. датчик объема - электромагнитный и потому реагирует на изменение эл.магн. поля. Т.е. когда датчик срабатывает - пейджер сиги выдает сигнал, и если совпадет по времени, то объемник может отреагировать на посылку пейджера и сига получив сигнал с датчика опять выдаст на пейджер и так замкнутый круг. опять все опред. опытным путем, но часто совпадает.

PS и вообще я считаю, что современные датчики не могут обеспечить должного уровня при охране (не стабильны они). Я себе все датчики ставлю без пред. зоны, но настраиваю так, что если сработал - надо бежать (нести ключи ). Потому как считаю что все лишние треньканья до добра не доведут.

[INDEST]

kotmu
Грин /АвтоСет/
Спасибо за подробные ответы и советы.
Я уже третью ночь засыпаю с мыслями о том как сделать все правильно. ,Будь у меня еще познания как у вас давно бы сделал все как хочу. Тем более дополнение датчиком объема не есть последняя защита. Буду думать дальше еще.
Думал еще поставить мангуст под капот и электромеханический блокиратор капота. Но думаю мангуст не выдержит там высокой температуры?

[INDEST]

Всем снова привет!
Купил датчик объема и установил его...
Проблема сейчас в чем... Датчик saturn mms-2. выходной сигнал у него на предупреждение 160мс. Т.е. 0.16сек?. А Томагавк требует 0,3сек. Там 2 регулировки. В машине просидел пару часов с прыгающей женой у машины, но так и не смог настроить датчик, а именно предупреждающую зону. Ее сработка идет отображением на брелоке как сработка основной зоны, а не пиканьем предупреждения.
Как быть? Может я неправильно настраиваю?
Помогите пожалуйста.

[INDEST]

И еще один вопрос, не полетит ли блок сигнализации из-за разности длины импульса?
И почему там 2 регулятора? Один на расстояние, другой на чуствительность? Так? Инструкция просто никакая написанная на коробке...

[kotmu]

вероятен жена подпрыгивала низко.

на датчике две регулировки для двух зон - внутренней и внешней. имеются два выключателя по 1 для каждой зоны типа выбор режима работы, либо настройки. В режиме настройки импульс на выходе будет длиннее. Томогавка не знаю. У него от датчика удара идет 3 провода? лучше бы 4. т.е. + к +, минус к минусу состояния (и возможно выходу для обхода иммо), пред. зона к пред.зоне и основная объема к капоту. Но если на томогавке только 3 провода т.е. вход 1 и он опред сработку по длине импульса, то надо чудить. Как вариант можно наружную зону "ext" подсоединить ко входу сиги (+ и минус питания то же просто провода бросить). Поиграть надо тогда переключателем что бы менять длину импульса на выходе датчика. Когда загорается зелененький СИД на выходе появляется логический ноль - типа минус. Т.е визуально видно когда датчик срабатывает. Кстати в сигу можно потыкать минусом, что бы понять какой длины импульс нужен (естест-но это не точно будет но примерно сообразить можно) ММS-2 так себе, но в принципе работает.

[INDEST]

kotmu
Привет, спасибо за ответ.
Порылся по поиску и понял свои ошибки...
1. MMS-2
может после нескольких
предупредительных сигналов
самостоятельно включать зону полной
сработки.
Отсюда возможно причина в том что сработка идет только по основной зоне. Значит следует сбрасывать питание датчика.
Один из выходов я вижу это использование выхода на блокировку -300ма. Я понимаю, что надо пустить через реле... Но как? Простите не знаю . Нашел у себя 4-х контактное реле. Думаю его пустить в дело. Как правильно подсоеденить? И имеет ли значение что висит уже на этом проводе, и НЗ или НО должно быть (в чем разница)?
Вот такие глупые вопросы... простите только учусь.
В Томагавке идут 4 контакта: масса, +, 0,3сек., и 1 сек.

[kotmu]

INDEST
датчик можно повесить на выход состояния (т.е. - 300мА использовать как питание датчика) Если далее на этом выходе висит реле блокировки, то надо в провод который идет на реле поставить диод 1N4001....7 полоской к выходу состояния сигналки, где уже датчик висит (второй конец диода к обмотке реле, а второй конец обмотки реле ест-но на зажигание).